Monoklonale Antikörpertherapie bei Arthrose

    Bin durch Zufall (Verlinkung in einer FB-Gruppe) zu diesem kurzen Video gekommen, in dem eine Tierärztin "fachlich kompetent" über das schei* Librela schimpft. Ist gleich der erste Beitrag auf ihrer Seite, bin grad dabei die Kommentare zu lesen.

    Mobile Tierarztpraxis Dr. Katrin Wontorra - ganzheitlich orientiert
    Mobile Tierarztpraxis Dr. Katrin Wontorra - ganzheitlich orientiert, Ratingen. Gefällt 6.241 Mal · 3.900 Personen sprechen darüber · 23 waren hier.…
    www.facebook.com

    Ich bin da bei Facebook auch schon drüber gestolpert... Stimmt, klingt alles bissle polemisch - aber trotzdem hat mich das veranlasst etwas zu recherchieren, und ich habe tatsächliche eine Quelle gefunden, bei der die FDA (US-Kontrollbehörde für Arzneimittel) offensichtlich weitere Nebenwirkungen als die in der Packungsbeilage aufgeführten (Schmerzen und Schwellungen an der Injektionsstelle) aufgetan hat, und zwar wohl jetzt auch "The most common adverse events reported in a clinical study were urinary tract infections, bacterial skin infections and dermatitis."

    Quelle: https://news.zoetis.com/press-releases…gs/default.aspx

    Also nicht ganz so nebenwirkungsfrei wie immer propagiert wurde...!!!

    Ebenso hab ich eine Internetseite gefunden, https://dog-native.de/librela-hund/, und dort wird auch Erbrechen und Gewichtsverlust als Nebenwirkung (von der FDA) beschrieben, da hab ich nur die Originalquelle auf englisch noch nicht gefunden.

    Und genau das ist für mich insofern interessant, da ja genau das letztes Jahr bei Easy aufgetreten ist. Ich hab sie ja diagnostisch einmal durch den Wolf gedreht mit Blutuntersuchungen, Abdomen-US usw., eben weil sie Gewicht verloren hat und ich deswegen verständlicherweise sehr beunruhigt war.

    Rausgekommen bei dieser ganzen Diagnostik ist gar nix...

    Aber für mich schließt sich grad ein Kreis, ich hab das Librela jetzt eh vorgehabt erneut abzusetzen, weil ich einfach keinen Effekt mehr bemerkt habe bei den letzten Spritzen, damit fühle ich mich aktuell wohler. Sie läuft gut, ist fit, und diese ganze Physio und vor allem auch die Akupunktur hilft ihr sehr, so dass ich im Moment keine Veranlassung habe mit Schmerzmitteln zu arbeiten.

    Viele Grüße von Heike und den Mädels

    Soweit ich das bei meiner Freundin mitbekommen habe, fragt die Tierärztin aber jedes Mal genau ab, wie es gewirkt hat und ob es Nebenwirkungen gab.

    Peppi hat (vermutlich wegen Mangelernährung in der Welpenzeit) schon mit 5 Jahren Probleme mit den Hüften. So stark, dass sie mitunter kaum aufstehen konnte. Bei ihr wirkt Librela gut und die TÄ versucht damit, eine Dauermedikation mit anderen Schmerzmitteln zu vermeiden. Da Pepper noch relativ jung ist, wäre die jahrelange Belastung für Leber und Nieren zu groß.

    Wenn ich alles richtig verstanden habe.

    Als Wundermittel wurde es aber nicht angepriesen, sondern als durchaus lohnender Versuch.

    Der Post auf FB ist schlicht unprofessionell. Nicht nur in der Ausdrucksweise. Librela ist nicht per se "Scheiße" (🧐), weil es möglicherweise Wechselwirkungen mit anderen Mitteln gab.

    Und sie hat gerade erst Blut abgenommen, also noch keine Werte. Möglicherweise gibt es einen ganz anderen Auslöser?

    Dazu sehe ich eine Kurznase im Sommer, die ja wohl bis vor einer Woche zusätzlich in der Bewegung eingeschränkt war. Denn sonst wäre sie kaum auf Arthrose behandelt worden. Da kommt mir schon der Gedanke, ob das Mittel nicht doch geholfen hat und der Besitzer den nun plötzlich wieder lebhaften Hund überfordert haben könnte?

    Es wäre wünschenswert gewesen, wenn Frau Dr. erstmal die Diagnostik abgeschlossen hätte.

    Einfach nur Kollegen zu beschimpfen und mit "Scheiße" um sich zu werfen ist kaum der richtige Weg.

    LG Petra mit Andy

    Mein Hund ist ein Dacia. Das Statussymbol für alle die kein Statussymbol brauchen... :grinning_squinting_face:

    Ich hab gestern auch noch in - tatsächlich - verschiedenen Gruppen von Nebenwirkungen gelesen. Häufig wurde eine Harninkontinenz erwähnt, die man sich erst nicht erklären konnte, aber nach absetzen von Librela wieder verschwand.

    Einige haben sogar berichtet, dass sie ihre Hunde nach der Behandlung mit Librela einschläfern lassen mussten. Ein paar Hundehalter hatten diesen Vorfall bei mehreren eigenen Hunden. Da konnte ich aber noch nicht herausfinden, ob sie auch andere Medikamente bekamen und es damit Wechselwirkungen gab.

    Erfahrungsberichte aus dem Internet sind das eine. Natürlich schreibt kaum einer in solchen Gruppen, bei denen Librela gut funktioniert und dem Hund mehr Lebensqualität gibt. Und genau das war bei Easy ja viele Monate so. Es ist kein schlechtes Medikament, das glaube ich nach wie vor.

    Und dass bei einem so neuen Medikament die Feldstudie nach der Zulassung immer nochmal neue Erfahrungen bringt ist ja auch nix Neues, das ist ja auch in der Humanmedizin so, die eigentlich Studie findet immer erst nach der Zulassung statt... :winking_face:

    Es ist natürlich um jeden einzelnen Hund schade, der von Librela einen Schaden davonträgt, keine Frage. Nur, ist wirklich der Zusammenhang bewiesen? Gerade bei den Todesfällen? Das sind im Normalfall ja keine gesunden jungen Hunde die Librela bekommen, sondern die sind oftmals ja schon multimorbid.

    Ja, die Harninkontinenz ist bestätigt, steht ja auch in dem Link den ich gestern geteilt habe. Auch eben Erbrechen und Gewichtsabnahme kam neu hinzu (was bei Easy auftrat).

    Ich werde auf jeden Fall Anfang nächster Woche mal meine Tierärztin anrufen und ihr das mitteilen, dass sie das weitergeben kann.

    Das ist nämlich in meinen Augen das Wichtige, dass solche Nebenwirkungen auch über offizielle Stellen gemeldet werden, eben damit man mehr über ein Medikament erfährt und lernt.

    Ich werde aber nicht in irgendeiner Facebook-Gruppe dazu etwas schreiben, das finde ich persönlich den falschen Weg, da hat letztendlich niemand was davon.

    Viele Grüße von Heike und den Mädels

    Wanda hat es geholfen und dafür bin ich dankbar......

    Mich erinnert es ein bißchen an die Goldimplantate die Smilla damals bekommen hat...... Wissenschaftlich war ja nicht genau nachweisbar, ob es und warum funkioniert.... 90 % haben mir davon abgeraten...... ich bin froh, das Ich mich dafür entschieden habe!

    LG MARTINA

    7794636982_d10024813a_q.jpg

    Ja, Martina, das war bei mir bzw. bei Alfke mit den Goldimplantaten genauso.


    :red_heart: liche Grüße von Carola mit Lani :pfote:

    „If you choose to live with a dog please take the time to learn about dog behavior and their individuality and who they are and what they want and need ...“ (Marc Bekoff)

    Wobei Goldimplantate ja nochmal was anderes sind. Da werden auf dem Meridianverlauf Akupunkturpunkte dauerhaft stimuliert, eigentlich ist da der Ursprung ja in der TCM, also ein ganz anderes Prinzip.

    Eigentlich ist es genau das, was ich mit meinen Nadeln und dem Akupunktur-Laser mache, nur halt dauerhaft.

    Bei der Goldakupunktur hängt es maßgeblich davon ab, dass die Akupunkturpunkte auch richtig getroffen werden, und auch die Auswahl der Punkte richtig ist.

    Deswegen auch die Berichte von Leuten, bei denen es nicht funktioniert hat. Entweder war die Punktauswahl falsch, oder man hat beim Setzen des Goldes schlicht und ergreifend den Punkt nicht getroffen.

    Wenn ich akupunktiere und den Punkt nicht richtig erwische, dann passiert auch gar nix...

    Wenn derjenige, der die Goldimplantate setzt genau weiß was er tut, die richtigen Punkte auswählt und diese dann auch trifft, dann wirkt es definitiv.

    Viele Grüße von Heike und den Mädels

    Ich weiß natürlich dass du das weißt Martina :smiling_face:. Ich meinte aber schon auch die Diskussionen darum, die für mich nicht vergleichbar sind.

    Das eine stammt aus der Schulmedizin, da sind das eher die Leute, die die Schulmedizin vom Grundsatz her schon verteufeln und ja nur die böse böse Pharmaindustrie einen Haufen Geld scheffeln will, und das andere stammt aus der Alternativmedizin, da sind es dann die Schulmedizin-hörigen, die das alles dann nur für Voodoo halten - jetzt mal ganz platt formuliert :winking_face:

    Viele Grüße von Heike und den Mädels

    Zitat von Easy

    Das eine stammt aus der Schulmedizin, da sind das eher die Leute, die die Schulmedizin vom Grundsatz her schon verteufeln und ja nur die böse böse Pharmaindustrie einen Haufen Geld scheffeln will, und das andere stammt aus der Alternativmedizin, da sind es dann die Schulmedizin-hörigen, die das alles dann nur für Voodoo halten - jetzt mal ganz platt formuliert :winking_face:

    Und wie so oft liegt die Wahrheit irgendwo in der Mitte...

    :pfote: Pfotenklatscher vom Schneeflöckchen, liebe Grüße vom Frauchen :red_heart:

    Also hier beim Tierarzt wird regelmäßig Blut kontrolliert wenn der Hund Librela bekommt und ich werde auch gefragt ob es Probleme nach den spritzen gab.

    Tiffany trinkt 2bis3 Tage vermehrt und bei ihr zeigt es sich auch an den nierenwerten.

    Ich finde natürlich schrecklich dass Hunde starke Probleme mit dem Medikament haben nur denke ich manchmal wer denn so naiv ist zu glauben dass ein Medikament ohne Risiken daher kommt :grimacing_face: .

    Mal als Beispiel Novalgin Tiffany kommt super mit klar beim Collie haut es direkt die Nierenwerte hoch und mein erster hatte davon ein Nierenversagen. Meine vorherige Hündin hat Rimadyl bekommen Tiffany reagiert direkt mit Darmentzündung und auf Spotons mit epileptischen Anfällen.

    Jedes Medikament sollte meiner Meinung nach immer nach Kosten Nutzen Abwägung gegeben werden eben weil jeder individuell reagieren kann, ist ja beim Menschen ähnlich .

    Und zu dem Video muss ich leider sagen die Dame kommt unsympathisch mit ihrer Art und der Fäkalsprache daher und ich bin echt kein "Saubersprecher" aber sowas geht gar nicht für mich ebensowenig wie den Hund da so würdelos wie ein Studienobjekt vorzuführen .

    "Imagination, rather than mere intelligence, is the truly human quality." (Terry Pratchett)

    • Neu

    Gestern habe ich mit dem Arzt gesprochen, dass Joran keine weitere Spritze mehr bekommt und heute lese ich das.

    Viele der im Artikel genannten Probleme hat er und wir kommen nicht dahinter wo es her ist.

    Das wäre eine Erklärung und ich hoffe, dass es ihm besser geht, wenn das Mittel aus dem Körper ist  :worried_face: .

    Librela (Beransa) - Wonder Drug Or Disaster In The Making?  - Dogs Naturally
    Librela is a new monoclonal antibody drug for osteoarthritis pain in dogs. It works well for some, but there's a real risk of severe side effects ...
    www.dogsnaturallymagazine.com

    MfG Melanie mit Blacky&Geordi im Herzen & Joran an meiner Seite
    Manchmal lese ich über jemanden, der mit großer Autorität sagt, dass Tiere keine Absichten und keine Gefühle haben, und ich frage mich:" Hat der Typ denn keinen Hund?"(Frans de Waal)

    • Neu

    Ja, ich bin ja in diversen Hundephysio-Gruppen, und da wird auch grad viel darüber diskutiert.

    Fakt ist, bei sehr starken Arthroseschmerzen kann Librela einem ansonsten austherapiertem Hund wieder mehr Lebensqualität geben!

    Aber !!!

    So inflationär wie Librela aktuell gespritzt wird, quasi als diagnostisches Mittel („wir spritzen jetzt mal Librela, und wenn’s nicht hilft ist es keine Arthrose“ so Patienten hatte ich schon mehrfach), dann kann es einfach auch sehr gefährlich sein. Vor allem wenn die Probleme neurologisch sind, dann kann sich diese Problematik sogar durch Librela verstärken.

    Aber wir wissen ja, dass die eigentlichen Feldstudien bei neuen Medikamenten erst NACH der Zulassung laufen, und das ist eben genau das, was aktuell passiert, immer mehr Nebenwirkungen werden bekannt.

    Easy hatte ja die Nebenwirkung des Gewichtsverlusts. Ich hab hunderte von Euro in Diagnostik gesteckt weil ich mir echt Sorgen gemacht hatte, ohne Befund.

    Nach eigener Recherche dann den Zusammenhang mit Librela vermutet. Librela abgesetzt - Zack, Normalgewicht…

    Alles Gute an Joran 🍀, hoffentlich geht’s ihm bald besser.

    Viele Grüße von Heike und den Mädels

    • Neu

    Hier werden auch alle verfügbaren Daumen und Pfoten gedrückt, damit es dem süßen Joran ganz schnell wieder besser geht. :four_leaf_clover: :four_leaf_clover: :four_leaf_clover: :four_leaf_clover: :four_leaf_clover: :four_leaf_clover:

    Liebe Grüße, Silvia mit Sammy und Blake!

    Ein Hund der bellt, ist mehr wert, als ein Mensch der lügt!!!! :Hund-smile:

    • Neu

    Ich drücke auch die Daumen, dass es Joran bald besser geht. :four_leaf_clover:

    Liebe Grüße von meiner "Männer-WG" und Selina

    Die Reise des Lebens in der Gesellschaft von Hunden ist wie eine Reise mit Engeln, Führern, Hütern, Hofnarren, Schatten und Spiegeln.
    Suzanne Clothier

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